С министър-председателя Бойко Борисов разговаря БОРИСЛАВ ЗЮМБЮЛЕВ в-к „24 часа“
– Г-н Борисов, ДДС ще се вдига ли – кога и с колко?
– Тази тема, съм казал, в сряда на МС ще я обявя. Сега работим с финансисти, икономисти, експерти, включително и в неделя – “за” и “против”, слушам всички мнения и в сряда ще вземем окончателно решение.
– А вие “за” или “против” сте?
– Аз съм против вдигане на ДДС. Моето разбиране е, че и в рамките на този мандат ние ще минем под 20% ДДС. Въпросът е дали трябва като временна краткосрочна мярка да се вдигне, или не. И днес ще продължат да ме убеждават тези, които са на мнение да се вдигне.
– Кои са те? Какви са им аргументите?Финансисти казват, че когато Виденов е вдигнал с 4% ДДС, с 40% е паднало плащането на данъците.
– Времето е различно. Тогава нито службите, нито данъчните, никой не работеше в държавата, а тя беше пропита от контрабандни канали от всякакви схеми. Аз съм убеден, че това ние няма да го допуснем, но повтарям – трябва много, много да ме убеждават и те, както виждате, от миналия ноември ме убеждават, сега сме май, аз не съм го вдигнал ДДС. Нека да отчитаме тези реалности, половин година мина, сиреч половината от данъчния период, и ние не сме го пипнали ДДС. Освен това съм си оставил тази крайна вратичка за ДДС, защото 750 млн. трябва да се намерят. Могат да крият ДДС, ако не ги пресираме. Факт е, че с 10% са повече данъчните декларации, все повече хора си викат: “Тоя че ни улови, по-добре да си пуснем”. Горе-долу същото е и във фирмите. Сега една от големите далавери, по които не са работили, но ще работят от днес, е строителното желязо. Купуват строително желязо, включително и от българските заводи, оформят го като износ и като отидеш в магазина, те питат – искаш ли фактура, или не искаш?
Ако е без 20% ДДС, ти дават и ДДС, и 10% по-ниска цена. Фактически един път нанасят щета на ДДС и втори път заводът си го тегли това ДДС. И пернишкият, и много други.
– “Стомана” – Перник?
– Да. Просто, където и да ги изпуснеш, веднага правят схема.
– Схеми винаги ще има. Проблемът с ДДС е силно намалялото потребление. Не е ли безсмислено от фискална гледна точка вдигането на ДДС, защото 23% от 80 ст. са по-малко от 20% от 1 лв., а колкото е по-висок ДДС, толкова по-малко ще е потреблението?
– И аз разсъждавам като вас. Затова има финансово-икономически екип, да ги наречем – експерти, които това им е работата. За съжаление няма идеални рецепти, няма доказани рецепти. Виждате, сега поне, като сме в голямото европейско семейство, можем непрекъснато да сравняваме какво се случва по останалите държави. Там работят също от най-добрите икономисти и финансисти. Безспорен факт е, че ако се подведем по исканията на левицата и президента и ги послушаме, ние ще банкрутираме държавата, както всички в момента, където има социалистически правителства. Къде са най-големите дефицити в Европа? Във Великобритания, в Испания, в Португалия, в Гърция, Унгария, където беше социалистическо. Разбирам сегашната активност на Първанов, това се дължи на новия му политически проект, но ако иска да е президент на всички българи и да е нашият арбитър, на политическите партии, защото по конституция той трябва да е безпартиен. Нали така?
– Съветвате да чака края на мандата?
– Да, и тогава да се занимава с политика. Защото дотогава, а и начинът, по който се обозначи, и начинът, по който действа той в момента, ме кара и мен, и всички хора да считаме, че всъщност той използва лостовете на президентската институция да си прави политически проект, което не е редно.
Не ме разбирайте, че съм против такъв проект – Първанов има и опит, и знания, и е по-дълго в политиката от мене. Много по-дълго… Единственото, което искам, е да потвърди, че прави подобен проект и този проект минава през падането на нашето правителство. Тогава ще падне и лицемерието между институциите, в което сега се надлъгваме.
– Но и вие ходихте на една от кръглите маси за икономиката, когато бе в криза?
– Когато смятах, че това се прави добронамерено, аз ходих. Но аз освен критики не чух нищо градивно. И повтарям, аз ако изпълня това, което се говореше по тези кръгли маси, ние в момента щяхме да сме много по-рано, на много по-голям свръхдефицит.
И тогава, и сега продължавам да се питам дали г-н Първанов като върховен главнокомандващ си е мръднал пръста да спре източването на армията. Да излезе и да говори срещу далаверите във военно министерство по начин, по който сега клейми Симеон Дянконв. Защо не направи кръгла маса на военното НДК, при военния тв канал, в хотел „Шипка“, където е една от фитнес залите на Николай Цонев, и да пита там – и да пита кой открадна парите на армията.
Защо нямаше кръгли маси, когато се правеха заменките, продажбите на енергоразпределителните дружества или се правеше сделката с Пловдивския панаир.
– Не мислите ли за други опции за запълване дупката от 750 млн. в бюджета, напр. акциз върху тока за бита?
– Прочетох го днес някъде сутринта. Естествено, ще го обмислим. Ние ще се опитаме максимално да потърсим резерви за увеличаване на приходите. И са именно в много по-мощен контрол – всички служби ще бъдат преориентирани в момента да работят по цигарите, алкохола, строителното желязо, горивата. Аз съм убеден, че в рамките на две седмици ще четете за резултата.
– Предвас стои човек, който подкрепя национализирането на енергийноразпределителни дружествата. Ще дочакаме ли такава новина?
– Било е достатъчно в приватизационния договор да се запише, че държавата запазва 35%, а не 34%, и щяхме да имаме блокираща квота, представител в борда и дружествата щяха да се държат, както в собствените си страни. Е.оn е една от най-големите фирми в Германия и немските потребители нямат претенции към нея. Или EVN в Австрия. Австрийските потребители нямат проблем с тях. Проблемът идва, като дойдат в България, побългаряват се веднага.
– Защо?
– Договорът им предразполага веднага да започнеш да монополизираш пазара, да влагаш по-малко инвестиции, когато никой не те контролира да го правиш. Ами всяка фирма ще предпочете да изпрати към майката, сиреч към голямата фирма, повече пари, чрез т.нар. аутсорсване, или даването за извършване на различни услуги на собствените си фирми, което надвишава 40% от всичките им приходи. А знаете, че държавният регулатор ДКЕВР не контролира аутсорсваните дейности, просто законът така е направен, че той ги предразполага към тези действия. И ние затова сега полагаме такива усилия, ДКЕВР прави мащабна проверка по инвестициите.
Все повече хора си викат: “Тоя че ни улови, по-добре да пуснем декларации.”
– Какво показва тази проверка?
– Вчера разговарях със Семерджиев, обеща до понеделник-вторник първите резултати да ми ги докладва. Защото ние сме принудени, а от своя страна, ако се приеме това, което казва Зюмбюлев, национализирането пък ще доведе до такъв скандал в Европа, какъвто ние не можем като държава да го понесем.
– Какъвто започна с влизането на ДАНС в Еon.
– Да, но така се опитах да изпратя сигналите към съответните държави – да знаят, че ние нямаме претенции към тях като към европейски компании, а към дейността им тук. И между това да имам подкрепа на техните правителства и българският народ да страда от тяхната дейност и аз да си мълча избирам да понеса скандал с тях, но максимално да се опитаме да ги дисциплинираме. И тези проверки ще го докажат и съм убеден, че те ще бъдат принудени да спазват правилата.
– Чули ли сте, че днес никой не подписва, защото всеки подпис е крачка към затвора? Администрацията е стресирана, че може да сгреши, че може да бъде хваната?
– Истински бих се радвал, ако това е така. Защото първият и най-важен антикризисен ефект, който сме търсили, е този. Какво значи да ги е страх да подпишат нещо, за да не влязат в затвора? Ами това означава, че те досега са подписвали така, че са харчили хайвански държавни или общински пари, някакъв кръг бизнесмени в кавички са се облагодетелствали от това и държавата е затъвала. Разбира се, че подписваш само тогава, когато си сигурен, че това е законосъобразно.
Ами ние точно това искаме, дано е така, както казвате.
– А защо махнахте шефката на НЗОК два месеца след като я назначихте?
– Ами защото дойдоха сигнали от прокуратурата и ДАНС.
– За два месеца дали е възможно да откраднеш?!
– А да оставя обществото да живее в съмнение, че шефът на НЗОК, разследван отДАНС и прокуратурата, да изпълнява тази функция и да разпределя парите за болните хора? Истински бих и съжалил за махането й, ако се окаже, че е невинна, но дори и съмненията ни карат да бъдем много резки. Защо? Защото българинът е мнителен човек. Години наред по един и същи начин управлява. И само като има съмнение – оо, и тея са същите. Ние затова го правим. Да, ако трябваше да постъпим възможно най-етично е точната дума, етично, примерно министър Нанев, Жанет Начева трябваше да ги изведем в отпуск и да чакаме да се произнесат съдебните органи. Ако има нарушения, съответно да понесат отговорност, ако няма – да ги върнем на работа. Само че в тези условия на криза аз не мога да си поставя, ние именно заради това, примерно ето тук упреците на критиците, че забавихме здравната реформа, са абсолютно основателни и затова в следващите две седмици ние ще ускорим и ще влезем в ритъма, който трябва да има.
– Почва ли закриването на болниците?
– Закриване на болници няма. Има преструктуриране. И сега има болници, които всъщност работят като спешни центрове. Второ – пълният преглед на клиничните пътеки. Защото като погледнеш в момента клиничните пътеки на здравната каса, виждаш всъщност това са кардиолозите.
– Защо Първанов ви стана най-големият враг – преди обвинявахте за всичко Станишев?
– Аз се опитвам да бъда обективен. Понеже и аз непрекъснато трябва да отбивам отляво и отдясно удари, изчетох старите стенограми на МС от предишното правителство. И трябва да кажа, че там почти не намерих нещо, в което да упрекна самия Станишев. На практика тази неконституционна тричленка, която се е събирала, вземала е решения, образно казано, са се разбирали парите от бюджета как да се харчат по схемата осем- пет-три и просто Станишев е бил длъжен по бюджет да им осигури тези пари. На МС това, което са си говорили министрите и са предупреждавали дори за кризата някои от тях, това, че буквално НДСВ е било излъгано за вдигането на пенсиите, там са имали категорично разбиране в тричленката да не се вдигат пенсиите, те ги вдигат в последния момент, януари или февруари, там някъде кога е било и то ги вдигат, когато ние идваме на власт – от 1 юли. С явното намерение да провалят бюджета на следващото правителство. Защото кой премиер ще дойде на власт и веднага ще намали пенсиите, да изкара пенсионерите на улицата и да те обвинят, че ги уморяваш от глад? Затова искам българските пенсионери да знаят, че тези високи пенсии, колкото и да им се виждат малки, в сравнение с БВП те са много големи. Парите, които изкарват работещите хора или икономиката, са много по-малко от това, което бихме разпределяли за пенсии. Затова обективно казах, че
Станишев е бил поставен в много трудни условия.
Той е трябвало да крепи и да изпълнява статуквото. Обаче нека да се върнем пак и да не бъдем късопаметни – какво казваше президентът по време на тези избори? Трябва незабавно да се направи правителство. Защото без правителство държавата ще катастрофира. Нали това бяха думите? Аз имах идеалния вариант и може би ако знаех, че такива безобразия са направили и така неблагодарно ще се отнасят в момента за жертвите, които ние понасяме, за жеста, който ние направихме като партия, на нас не ни стигаха гласове за правителство. С такива непредсказуеми партньори – СДС, РЗС,никой не можеше да ме упрекне, че съм направил правителство. Освен финансова и икономическа криза държавата щеше да има и политическа криза. Аз щях още, вече може би нямаше да съм кмет, защото народът щеше да ги е изпъдил с камъни и щяхме да сме точно на варианта Унгария – щяхме да имаме две трети от парламента. Мисля, че няма съмнение, всеки анализатор съм сигурен, че ще го потвърди това. Само че държавата щеше да банкрутира. Какво постигнахме ние с това, че поехме целия риск, и с това, че питахме защо? Неблагодарност! Ударите в гърба в каратето дори са забранени. Наказват се. Това трябваше да се отчете от президента, че ние постъпихме честно към държавата, поехме и я държим здраво.
– Президентските избори – вие няма да се кандидатирате?
– Понеже слушах едни анализатори вчера сутринта?
– И на това ли се ядосахте?
– На които им се ядосах, които казват, че едва ли не аз искам да дезертирам от премиер, та да стана президент. Напротив. Ще стоя, както стоях като кмет на София до тогава, докато не си свърших работата. Това искам да знаят. И понеже ГЕРБ е голяма партия, за радост Цветанов много добре се движи, сиреч имаме и други фигури, които могат да победят на президентски избори, мога да си остана премиер, както си останах първия път кмет.
– Тоест вашият кандидат е Цветанов?
– Толкова по темата. Темата президентски избори ние ще я обсъждаме, като дойде време за нея.
– Обичат ли ви министрите, защото г-жа Желева казва, че ви обичат само тези, които не са работили с вас в екип?
– Аз не искам да ме обичат.
– А тогава страхуват ли се от вас?
– Мога да цитирам Моуриньо: Аз не искам да ме обичат, те получават заплата за това, което правят, те трябва да изпълняват това, което им кажа на терена.
– Говори се усилено, че на 13 май махате Дянков и Танов, идва Михов, Красимир Стефанов става зам.-министър, в смисъл вече са подредени, някой друг вместо вас?
– Ако наблюдавате писането във вестниците или слуховете, то никога не става при мен. Това, че имам претенции за събираемостта от НАП и от митниците, не значи, че ще ги сменям. Това значи, че те трябва да балансират (заглушава) това, че аз съм се скарал на някого, това не значи, че..за Дянков въобще не е ставало и въпрос. Напротив, на Дянков съм му казвал: Хубаво е да намери трети зам.-министър на финансите, който пряко да отговаря за НАП или митниците, за да упражним максимален контрол върху събираемостта, защото имат точно там са резервите, ако не се вдигне ДДС, това са резервите да покрием дупката в бюджета. И там мисля, че ще се съсредоточим максимум.
– Г-н Борисов, как живеете? Страх ли ви е – от времето, в което бяхте главен секретар, сте една от фигурите в България, която може би е най-заплашвана.
– Естествено, с всичко това, което правим. Защото става въпрос за схеми за милиарди – като се започне с източването през “Цанков камък”, “Белене”, къде ли не. Всеки човек се страхува, но ако успея, това ще гарантира, че България ще стане средноевропейска държава. Ще усвоим еврофондовете, докладите ще бъдат добри за България, просто няма да се срамуваме от оценките.
– Стигат ли до вас сигнали?
– При мен лошите новини стигат първи, но подобен сценарий би върнал държавата много назад…
– Колко са лоши лошите новини?
– Мога да кажа само, че никак не са безобидни.
– Обвиняват ви, че прекалено много летите насам-натам в страната.
– Първо, навсякъде в света премиерите ползват такъв транспорт, защото времето е ценно. Второ, поради мерките за сигурност се налага да бъде осигурен ескорт. По-евтино излиза така, по-бързо и по-безопасно.
Единственият компромис, който няма да правя, каквото и да говорят, е свързан с моята безопасност.
Затова има правителствен авиоотряд, не съм го измислил аз. Затова предишното правителство ни е набутало да плащаме стотици милиони за правителствени самолети. Ако не са били нужни и ги няма, тогава нямаше да летим с тях. Нека не бъда по-свят от папата. Когато касае сигурността и времето, което мога да спестя, мога да определям кога и как да летя. Още повече, когато с мен са по двама-трима министри плюс офицерите от НСО, по закон пътува и доктор, преводач. Много по-евтино е вместо 10 или 15 коли да пътуват, отивам, свършвам работа и по най-бързия начин се връщам. Не се налага да нощувам в много от случаите. Често срещите са в 10 сутринта, това означава, че с кола трябва да тръгна в 5-6 ч. За това време мога да свърша доста работи.
– Какво става с проверката на Ахмед Доган или съзнателно сте се дистанцирали от действията на прокуратурата?
– Напротив! От изказването на главния прокурор знам, че правят проверки по сигналите…
– Докъде са стигнали – до искане на имунитет на лидера на ДПС или не чак дотам?
– Главният прокурор не е и длъжен да ми докладва. Негова работа е да си направи проверките както трябва, особено когато става въпрос за такива знакови хора в обществото, трябва да е изрядна проверката. По-бавно се работи, за да е по-прецизно.
– Как се сработихте с прокуратурата толкова добре? Прокуратурата се държи, сякаш е отдел на МВР.
– Какво е прокуратурата? Това е адвокатът, защитникът на държавата. Той е човекът, който, като види нещо скандално в “24 часа”, да се самосезира и почва да проверява.
Сиреч аз мисля, че за първи път прокуратурата започна да работи както трябва. Без оглед на цветове, политици, длъжност. Виждате – обвиняват кметове на ГЕРБ, министри на ГЕРБ, всичко.
Ние не сме избрали, нито назначили нито един човек в прокуратурата. Нито един! Обратно, казали сме – нека прокуратурата да бъде независима. Много от прокурорите са работили с мен пет години като главен секретар. По много от всичките тези престъпни кръгове, които сега арестуваме и тогава сме знаели, но не сме съумявали да стигнем докрая поради чадъри, поради политическа воля, поради необходимост от промяна на някои от законите.
Сега тези прокурори чувстват политическата воля на кабинета и работят безотказно. В предишното правителство имаше министри, които викат прокурорите в своите кабинети да ги разпитват.
– Кои бяха министрите?
– Например помня Овчаров за “Топлофикация” викна прокурора в своя кабинет, за да го разпита. Какво да очаквате после от прокурора?
– Следите ли проверката срещу Алексей Петров?
– Аз мисля, че и МВР, и ДАНС, и прокуратурата, а и няколкото инстанции, които минаха, до този момент са категорични по процеса.
– Говори се, че той ще бъде осъден само по свидетелски показания до 1999 г. Т.е. за неща, случили се, преди да стане важен фактор в ДАНС.
– Ако бях главен секретар, щях да си кажа мнението. Но сега от позицията, която заемам, няма как. Между другото и мои приятели юристи ме посъветваха още преди няколко месеца, когато вече тече съдебен процес, че изказването на премиера по него може да послужи в Страсбург да бъде подадена жалба за намеса на държавата в съдебния процес.
– Вие разбрахте ли като какъв е работил в НСС и ДАНС Алексей Петров – офицер под прикритие, агент, секретен сътрудник? Ако е бил офицер, е получавал заплата. Има ли фишове?
– На този въпрос не мога да отговоря, защото агентите под прикритие и списъците с тях се утвърждаваха и се подписваха от министрите. И мисля, че така е и до ден-днешен. Срещу което тогава винаги съм протестирал, защото би трябвало агентурите и тези неща министърът да не ги знае. Той е политическо лице и всичко би трябвало да се сведе при главния секретар. Но за съжаление не ме послушаха.
– Кой се опитва да ни убеди, че ставаме полицейска държава?
– Всички, които са уязвими. Няма по-добро нещо от това! Имам много добри приятели съдии, фантастични съдии. Но като цяло съдебната система никога не ме е обичала.
– За какво да ви обичат?! Заради онази реплика – ние ги хващаме, те ги пускат?
– Но е безспорен фактът, че във всички акции, обявени като политически, съдилищата на няколкото инстанции потвърждават мерките за задържане.
Защото се и научихме как да събираме доказателства и вече знаем какво бих питал съдията.
И преди да се съберат тези доказателства, просто не се прави операция.
С арестуването на военния министър, с бившия главния секретар на МФ, който пък след това отишъл по незнайни причини в Българския енергиен холдинг. Всъщност тази операция е важна не заради арестуваните висши политици. Тя за първи път даде на обществото схема, защото сега 20 години всички съдии казват – МВР не събира годни доказателства. Тази операция за първи път даде възможност да се разбере механизмът, по който се провалят делата. Имаш съдия, който казва – направете така, че следователят или дознателят, или полицаят, или прокурорът еди-кое си доказателство или да го унищожи, или така да го събере, или направи, че като влезе при мен, аз да чукна с чука и да кажа – то е негодно. По този начин са шиканирани най-важните процеси в държавата. Как? Или се налага втора експертиза и чак при нея се вземат мерки. Кои са хората, които участват в експертизата – едни се подкупват, други се плашат и накрая те дават някаква такава експертиза, за която съдията може да каже – тя не е достатъчна. Или ключов свидетел се отказва, тогава не може да продължи процесът. Съдията вече също е в правото си, казва: ами МВР да си намери качествения свидетел. Удря с чука. Или свидетелят сменя показанията. Тогава вече съдията пак казва: извинете, господа, аз искам да го осъдя, но при тези доказателства не мога.
– Защо скочиха срещу анонимните свидетели?
– Ами защото България е малка, свидетелите ги е страх. Аз съм разказвал много пъти като главен секретар и сега, когато с хърватските, със сръбските служби си говорим, се оказва, че съм бил много прав тогава по всички лица, за които съм говорил. И ние имахме убийства, при които имахме свидетел, който пред нас казва – това е човекът, сигурен съм, видях го от един метър, имаше кариес. Имахме случая на убиец, свидетелят го вижда през витрината. На един метър от него. Да не казвам човека да не го утрепат.
– Какъв е случаят?
– Свидетелят ми каза: в момента, в който се наведе и го стреляше и имаше гримаса на лицето, на ето този зъб горе има кариес, тук му е изяден зъбът. Тогава бях главен секретар. Когато арестувахме заподозрения, бяхме сигурни, вдигнахме му джуката, точно там му е кариесът. Но свидетелят, който посочи убиеца, цяла нощ ми се е молил тогава – моля ти се, моля ти се – свидетелят, не жертвата. Ако той беше отишъл в съда да каже – да, ето този е човекът, другият щеше да е в затвора. Но страхът за неговия живот беше такъв, че той не посмя да го каже.
– Има ли кръг бизнесмени, за които говори Таня Дончева, на които им връщат ДДС-то по-бързо, защото знаели на кого да се обадят?
– През тези 20 години това, което Таня Дончева е казала, хората вече не му обръщат внимание. Защото тя каза и за червени куфарчета, които ходят в централата. Най-логично беше да каже – видях едно червено куфарче, което отиваше при еди-кого си. От такива подмятания няма смисъл.
– “Белене” и “Цанков камък”, защо просто не ги спрете?
– Ами защото спирането на “Цанков камък” означава 1 млрд. инвестиции да отидат в канала.
– Продайте ги.
– На кого? Кой будала ще дойде да купи 80 мегавата за 1 млрд. лева, кой?
Такива будали няма. “Белене” е единственият проект в Европа, който има разрешително. Ако е в друга държава примерно и е подреден правилно, инвеститорите ще се избият за него. Защо в България никой не иска да дойде? Защото така са провели конкурса, че да могат да бъдат само руски реактори. След като руските реактори печелят, се решава да бъде взет другият модел руски реактори и събарят за маса пари всичко, което всъщност е послужило за конкурса да изберат тези реактори. Разбираш ли?
Сега чужденците искат цялостен анализ. Затова в момента имаме избор на консултант, който всичко това ще го напише и ще каже – тази централа има смисъл при такива пари, ще носи ток еди-къде си, ще произвежда, ще дава. Ето Сърбия е готова с до 5% да влезе, оформя се като един балкански, европейски проект, прозрачен и тогава, ако дойдат инвеститори – строим го.
Държавата пари за ядрена централа няма.
Само съм дал едни пари сега – 7 млн. и нещо, да се консервира всичко това, което е направено, за да не ни обвинят утре, че се е разрушило нещо, за което са дали 800 млн. Ето това е “Белене”. Както всичките им други проекти.
– Някои от големите в енергетиката ще гръмнат ли?
– Те вече гръмнаха. Националната енергийна компания, която по принцип е флагманът на всяка една икономика. В Германия и Франция са на милиарди печалба. А нашите са милиарди минус. Нашата енергийна компания, заради тези врътки, които са правени, е на минус милиард и 200.
– Говоря за физическите имена на хора, които преминаваха от едно правителство на друго. Знаете ли кои са олигарси?
– За да кажеш на един човек, че е олигарх, той трябва да има освен икономическа власт политическа и медийна.
– Георги Гергов например има и медии, но Валентин Златев май няма.
– Затова, когато сравняваме с руските олигарси, българските не отговарят на това сравнение.
– Ние сме страната на средните олигарси.
– Виждате, ние караме сделки по сделки. Проверяваме, даваме на прокуратурата, съдът се произнася. Там се казва кой какъв е. С това ние не кичим етикети, но пък и на никого не правим чадър. Така че не случайно са истински разтревожени този път, защото те не са мислили никога, че ще дойде някой, който няма да се съобразява със статуквото, с тройна коалиция, с Доган, с президент.
– Истински ли са разтревожени тези, които са ви приятели, защото, да го кажем по-грубо, ще предадете всеки, за да си свършите работата?
– Какво значи приятели? Това, че ние с дадени хора сме се познавали, не значи, че сме първи приятели. Второ, тогава съм чел във вестниците, но не съм знаел дали това, което се говори, е истина или не. Сега обаче съм длъжен да го проверя и възлагам проверки. Да дойде Трайков и да ми каже: искам да възложа проверка на Пловдивския панаир, а аз, понеже познавам Георги Гергов, да му кажа: недей да проверяваш. Няма да прикрия никого за това, че съм го познавал или го познавам.
– И това не е предателство?
– Това, ако го направя, е предателство към тези 8 млн. или, да речем, 2,5млн. – колкото са гласували за нас. Не само, че не го смятам за предателство, а по-важното е, че аз далавера с никого не съм правил. Не може да дойде сега и да каже – виж какво, га зимахме парите заедно, ти беше хубаво, а сега ме гониш.
Затова ми е чиста съвестта. И ако тези хора са правили честен и чист бизнес, в съда това е по-добре за тях. Защото ще отидат в съда и веднъж завинаги ще се разбере това дали е честна сделка или не. Дали е законна или не. Като се разбере, той или ще е обвиняем, или ще има документ, че не е извършил престъпление.
– Казахте, че има кръг бизнесмени, чийто бизнес е благодарение на обществени поръчки. Ще посочите ли този кръг?
– Той в момента е и най-гласовит.
– Кой?
– Ами вижте пак в изказванията на президента, на тройната коалиция. Казват: платете пари на бизнеса. На кой бизнас? На кой бизнес не сме платили?
– Започваме сигурно със строителния.
– Ние в строителния бизнес дотук сме налели над 200 млн. Но какво им казахме? Първо ще ви проверим договорите, тогава ще ви ги платим. Ето най-елементарен пример – пътният възел на Търново. Беше 9 млн. лева през ноември. След преговорите със строителя стигнахме до 4,5 млн. и да го направят за 60 работни дни. Онзи ден им заверихме сметката и те сега работят активно. За държавата едно и също ли е 9 или 4,5? Понеже милея за държавата, за всеки лев се пазаря така, както, ако бях частник. Когато дойде строител да ти прави къща, ти съгласяваш ли се на това, което ти каже майсторът като цена, или сядаш и почваш да пазариш – колко струват плочките, циментът, колко за лепило, за труд, за да направи цената по-ниска. Ето за тези строители говоря. Договорихме спортната зала да е с близо 18-19 млн. по-евтина, малко ли са тези пари? Толкова ще струва пътният възел на Южната дъга на Околовръстното със спестените пари.
– Какво ще се случи с прословутите стари отпуски?
– Искаме всеки български гражданин да може да си ползва отпуската, да почине, да възстанови своето здраве и да се върне на работа по-работоспособен. Погледнете европейската практика. През август можеш ли да намериш някого в ЕК, в Европейския парламент, в някоя европейска институция? Ако истински си работил 11 месеца, не може да не си се преуморил. Именно това е отпуската, да възстанови здравето на хората.
– Да де, но например учителите имат 48 дни отпуск по закон. Те физически не могат да ги ползват всяка година и им се натрупва. Те гледат на натрупаните отпуски катона спестявания и са прави.
– Пак се връщаме към времето, когато се правят законите. Защо са направени така законите?
– Вие може да намалите законово размера на отпуската, но старите задължения не е редно да се национализират.
– Затова сме казали до 2011 година да се изчистят.
– Според мен не е възможно.
– Ами като не се изчистят, специално за образованието, тогава ще седнем и ще мислим пак. Дори повдигането на този въпрос ме кара да си мисля за коренно изкривеното мислене в хората. Значи дай да не работим качествено, за да натрупаме повече отпуски, които държавата после да ни плати.
– Не е само държавата.
– Добре, и частникът. Защото в противен случай по-добре да се каже, че се плаща една заплата допълнително за всеки, който не ползва отпуск на година. Знаеш, че нямаш отпуска. Това са сега тарикатски номера – имаш отпуска, ама ще си вземеш един петък болнични, който да се събере със събота и неделя. Ако съвпадне с някои национални празници, ти се събират десет дни почивка. Всъщност кого лъжеш? И себе си, защото по този начин ще излъжат 200-300 000 души и накрая всичко това ще се върне като бумеранг върху публичните разходи.
www.24chasa.bg
